• Forum

    Slöja Burka Niqab osv men varför, varför?

    Vackert, ja till och med sexigt. http://www.pinterest.com/indriyani/hijab-inspiration/ men därmed kanske till och med betraktas som farligt i vissa muslimers ögon.


    Utan att jag lyckats finna något logiskt entydigt svar så undrar jag varför, varför, för det finns ju faktiskt troende muslimska kvinnor som kan leva utan slöja burka niqab osv. Så jag undrar nu varifrån reglerna ursprungligen härrör kring detta att kvinnan ska dölja sitt anlete? För om man inte kan ge ett entydigt svar på detta, så tycker då jag inte det är underligt om det nu dyker upp fördomsfulla förklaringar kring detta om varför på ett sätt som gång på gång idag visar sig t ex i SD Michael Hess uttalande om muslimer.


     


     

  • Svar på tråden Slöja Burka Niqab osv men varför, varför?
  • OLilly
    OLilly skrev 2014-01-27 21:27:34 följande:
    Så tillbaka till frågan om slöja, burka, hijab och huckle. 

    I själva Koranen, om vi ska hålla oss till enbart den, så kan jag inte tolka någon vers som handlar om klädesnorm på så vis att det skulle vara obligatoriskt att bära någon huvudbonad. Varken för män eller kvinnor. Där emot står det att man som kvinna bör täcka barmen. Sen finns det olika tolkningar av Koranen och för att ta ett exempel så står det i dne turkiska tolkningen av Koranen att kvinna bör dra skynket över huvudet. I den svenska tolkningen av tex. Bernström så står det att kvinnan ska fästa slöjan så att den täcker barmen. 

    Enligt min egen uppfattning, om jag ska tänka runt saken och anledningen till att man bar och bör huvudbonad, så tolkar jag det som att man på den tiden då Koranen skrevs så bar kvinnor, alla kvinnor oavsett religionstillhörighet, en slags sjal som hon svepte om sitt huvud och kropp för att skydda sin kropp från sol, sand, smuts, blickar från män mm. Alltså för att skydda sig. Idag är ju läget annat så den sjalen (som man även kan bära över axlarna för att hålla sig varm) borde ju rimligtvis ha ändrat form och utseende eller helt upphört (i alla fall på platser där miljön inte kräver det). 

    Sen så har kultur spelat sin roll och influerat användandet av sjal. Som ett ex. vet vi alla att man använder burka på olika platser i världen medan andra bär huckle. Men väldigt många bär ingenting på huvudet. Men alla är de muslimer.  

    Samtidigt som kvinnorna använde sin sjal så använde också männen en huvudbonad för att skydda sig från sol och damm. Men männens huvudbonad har på de flesta håll avvecklats eller förändrats till att bli något som Fez och hätta. Men fortfarande är det en del som använder sin turban. 
    Muslimer täcker ju sin kropp med kläder som alla andra icke religiösa men då med en annan medvetenhet som då innebär att vara neutral och inte pocka på uppmärksamhet och inte bli sedd och bli lyssnad på för sitt yttre. Att då också använda sjalen eller dyl. är ju ytterligare ett sätt att få den eftersträvade klädseln fullständig. 

    Men alla muslimer lägger inte en tanke bakom sitt val av klädsel och många använder inte ens sjal osv.
    Either appear as you are or be as you appear - Mevlana
  • Forum
    OLilly skrev 2014-01-27 21:27:34 följande:
    Så tillbaka till frågan om slöja, burka, hijab och huckle. 

    I själva Koranen, om vi ska hålla oss till enbart den, så kan jag inte tolka någon vers som handlar om klädesnorm på så vis att det skulle vara obligatoriskt att bära någon huvudbonad. Varken för män eller kvinnor. Där emot står det att man som kvinna bör täcka barmen. Sen finns det olika tolkningar av Koranen och för att ta ett exempel så står det i dne turkiska tolkningen av Koranen att kvinna bör dra skynket över huvudet. I den svenska tolkningen av tex. Bernström så står det att kvinnan ska fästa slöjan så att den täcker barmen. 

    Enligt min egen uppfattning, om jag ska tänka runt saken och anledningen till att man bar och bör huvudbonad, så tolkar jag det som att man på den tiden då Koranen skrevs så bar kvinnor, alla kvinnor oavsett religionstillhörighet, en slags sjal som hon svepte om sitt huvud och kropp för att skydda sin kropp från sol, sand, smuts, blickar från män mm. Alltså för att skydda sig. Idag är ju läget annat så den sjalen (som man även kan bära över axlarna för att hålla sig varm) borde ju rimligtvis ha ändrat form och utseende eller helt upphört (i alla fall på platser där miljön inte kräver det). 

    Sen så har kultur spelat sin roll och influerat användandet av sjal. Som ett ex. vet vi alla att man använder burka på olika platser i världen medan andra bär huckle. Men väldigt många bär ingenting på huvudet. Men alla är de muslimer.  

    Samtidigt som kvinnorna använde sin sjal så använde också männen en huvudbonad för att skydda sig från sol och damm. Men männens huvudbonad har på de flesta håll avvecklats eller förändrats till att bli något som Fez och hätta. Men fortfarande är det en del som använder sin turban. 

    Kul att du nämnde det här med att faktiskt männen en gång hade sin speciella huvudbonad. Men varför hade männen detta då när begav sig? Står det något om detta även i koranen.


     


    En sak som jag undrar när det gäller det här med männens huvudbonad och klädsel över huvudagent. I gamla romaner här i Väst t ex Tusen och en natt, så beskrivs en typ av klädsel som man idag inte alls förknippar med muslimer. Varför har denna karaktäristiska klädsel som i det närmast var symbol för islam och det mystiska österlandet här i väst under många hundra år?  


     


    Vad var det egentligen för typ av Islam som man hade i det Osmanska riket i över 600 hundra år? För det är nog många som inte känner igen den med dagens måsten i Islam här i väst.


     


    Jag tycker detta är intressant eftersom det Osmanska riket på många sätt mer liknar länderna i väst än t ex dagens Islamska länder beträffande hur man där då betraktade den Islamska religionen. Jag tror till och med de ett tag försökt sig på sin egen version av både Påve och Kejsare där.


     


    Eller som det var i många av dagen Islamiska länder så sent som på sextio och sjuttiotalet när man ser på gamla journalfilmer och foton. Man skulle kunna tro att t.ex. Iran då var som vilket land som helst här i väst. Vad tog den då mer liberala formen av Islam vägen?


     


    Det är ju precis som du skriver att man faktiskt inte behöver märka att de flesta är muslimer. För det är väll förmodligen så som med oss kristna att det där finns muslimer som är mer eller mindre religiösa och mer eller mindre politiskt höger eller vänster påverkade osv. Och förmodligen finns det också en oanad stor mängd ateister som helt enkelt tröttnat på allt vad religion heter t ex socialister, marxister och kommunister osv.


     


    Men det viktigast tycker jag är angående tråden, är att det antagligen finns en oanad mängd muslimska kvinnor som täcker sig typ med en sjal utan att de för den sakens skuld är så religiösa utan mer ser det hela såsom stolt kvinnligt när de kommer hit. Kan det inte vara så också?


     


    Ta t ex Cowboy hatten för Amerikas män. Men hur många är det egentligen där som kan ses såsom riktiga Cowboy! Nej avsikten att man bär någonting behöver inte alltid vara det man tror.


     


    En sista tanke och fråga. Inget illa menat nu men varför får man inte skämta om Islam?


     


    http://tanketornet.wordpress.com/2013/12/30/monty-python-stjarnan-man-kan-inte-skamta-om-islam-i-dag/


     


     

  • OLilly
    Forum skrev 2014-01-27 23:20:05 följande:

    Kul att du nämnde det här med att faktiskt männen en gång hade sin speciella huvudbonad. Men varför hade männen detta då när begav sig? Står det något om detta även i koranen.


     


    En sak som jag undrar när det gäller det här med männens huvudbonad och klädsel över huvudagent. I gamla romaner här i Väst t ex Tusen och en natt, så beskrivs en typ av klädsel som man idag inte alls förknippar med muslimer. Varför har denna karaktäristiska klädsel som i det närmast var symbol för islam och det mystiska österlandet här i väst under många hundra år?  


     


    Vad var det egentligen för typ av Islam som man hade i det Osmanska riket i över 600 hundra år? För det är nog många som inte känner igen den med dagens måsten i Islam här i väst.


     


    Jag tycker detta är intressant eftersom det Osmanska riket på många sätt mer liknar länderna i väst än t ex dagens Islamska länder beträffande hur man där då betraktade den Islamska religionen. Jag tror till och med de ett tag försökt sig på sin egen version av både Påve och Kejsare där.


     


    Eller som det var i många av dagen Islamiska länder så sent som på sextio och sjuttiotalet när man ser på gamla journalfilmer och foton. Man skulle kunna tro att t.ex. Iran då var som vilket land som helst här i väst. Vad tog den då mer liberala formen av Islam vägen?


     


    Det är ju precis som du skriver att man faktiskt inte behöver märka att de flesta är muslimer. För det är väll förmodligen så som med oss kristna att det där finns muslimer som är mer eller mindre religiösa och mer eller mindre politiskt höger eller vänster påverkade osv. Och förmodligen finns det också en oanad stor mängd ateister som helt enkelt tröttnat på allt vad religion heter t ex socialister, marxister och kommunister osv.


     


    Men det viktigast tycker jag är angående tråden, är att det antagligen finns en oanad mängd muslimska kvinnor som täcker sig typ med en sjal utan att de för den sakens skuld är så religiösa utan mer ser det hela såsom stolt kvinnligt när de kommer hit. Kan det inte vara så också?


     


    Ta t ex Cowboy hatten för Amerikas män. Men hur många är det egentligen där som kan ses såsom riktiga Cowboy! Nej avsikten att man bär någonting behöver inte alltid vara det man tror.


     


    En sista tanke och fråga. Inget illa menat nu men varför får man inte skämta om Islam?


     


    tanketornet.wordpress.com/2013/12/30/monty-py.../


     


     


    I Koranen står det inte om männens huvudbonad. Som jag skrev tidigare så är det min egen uppfattning och ser man tillbaka i tiden så var det ju så männen gick klädda en tid. Så för att använda sunt förnuft så antar jag att en huvudbonad hade sitt syfte, inte för att uppfattas på ett visst sätt utan för att den fyllde en praktisk funktion. 

    Varför den klädseln och huvudbonaden idag förknippas med just muslimer kan väl vara att det är en klädsel som fortfarande existerar i tex. Mellanöstern, där det också majoriteten idag är muslimer. Så för att göra det enklare för sig så målar man upp muslimen som en typ i Usama bin Laden-stil och blå-burka. Det kallas förutfattade meningar och total avsaknad av intresse för andra som är annorlunda. 

    Nu existerar ju inte det Osmanska riket längre och länderna där riket sträckte sig över är väl inte särskilt lika länder i väst, vare sig när det gäller kultur, språk, infrastruktur eller samhällsuppbyggnad. 
    Islam är islam och i det Osmanska riket existerade väl ingen särskild islam. Det är inte religionen i sig som förändras med tiden utan folket och dess kultur som utövar den. 

    Varför Iran ser ut som det gör vet vi ju. Det är ju inte för att islam har förändrats där och blivit till extrem utan för att landets styre som råkar vara just extremister blandar religionen med sin egen kultur. Islam förvanskas och används som ett verktyg att tygla folket, vilket inte islam står för. 

    Sjalen gör ingen till muslim. Den bär man för att visa att man är muslim, att det är en del av sin identitet som muslim, som en del av den rättfärdiga klädsel. Sen att det finns vissa kvinnor som använder sjalen av ren vana och inte alls lever efter islam är ju en annan femma. Men för att det är en modegrej tror jag inte. Självklart vill en hijab-bärande  kvinna uppdatera sin hijab med ett nyare och finare tyg, precis som hon gärna köper nya kläder till sig.

    Sen finns det såklart slöj-bärande kvinnor som prostituerar sig eller är med i något kriminellt nätverk, men då är slöjan inte anledningen till det hon gör utan ett medel att dölja sig med för att inte sticka ut. 

    Islam och muslimer slås på dagligen och att som muslim alltid behöva höra att man är knäpp, lågintelligent, kvinnohatare, självmordsbombare, kriminell, mördare, hedersmördare...you name it! är vansinnigt tröttsamt. Muslimer ska alltid behöva stå för svars för vad en eller en grupp muslimer gör. Varför? Jag som muslim vad har jag med Bin Daden eller Taimour att göra? Det enda vi hade gemensamt var att vi alla var muslimer. De tolkade islam på sitt vis, jag på mitt. De var kriminella extrema galningar, det är inte jag.

    Så visst är man less på att hånas och att alltid bli misstänkliggjord. Man ses som en skum typ med baktankar. Speciellt på internet sprider sig hatet mot muslimer och ska vi gå tillbaka till det där om respekt så är det ju så att respekterar du inte mig så varför ska jag respektera dig. Min tro är ju enbart min personliga och en del av mig. Om folk hånar och hatar mig för att jag tror på något så är det väl självklart att man vill försvara sig?! 
    Either appear as you are or be as you appear - Mevlana
  • Forum
    OLilly skrev 2014-01-28 13:14:32 följande:
    I Koranen står det inte om männens huvudbonad. Som jag skrev tidigare så är det min egen uppfattning och ser man tillbaka i tiden så var det ju så männen gick klädda en tid. Så för att använda sunt förnuft så antar jag att en huvudbonad hade sitt syfte, inte för att uppfattas på ett visst sätt utan för att den fyllde en praktisk funktion. 

    Varför den klädseln och huvudbonaden idag förknippas med just muslimer kan väl vara att det är en klädsel som fortfarande existerar i tex. Mellanöstern, där det också majoriteten idag är muslimer. Så för att göra det enklare för sig så målar man upp muslimen som en typ i Usama bin Laden-stil och blå-burka. Det kallas förutfattade meningar och total avsaknad av intresse för andra som är annorlunda. 

    Nu existerar ju inte det Osmanska riket längre och länderna där riket sträckte sig över är väl inte särskilt lika länder i väst, vare sig när det gäller kultur, språk, infrastruktur eller samhällsuppbyggnad. 
    Islam är islam och i det Osmanska riket existerade väl ingen särskild islam. Det är inte religionen i sig som förändras med tiden utan folket och dess kultur som utövar den. 

    Varför Iran ser ut som det gör vet vi ju. Det är ju inte för att islam har förändrats där och blivit till extrem utan för att landets styre som råkar vara just extremister blandar religionen med sin egen kultur. Islam förvanskas och används som ett verktyg att tygla folket, vilket inte islam står för. 

    Sjalen gör ingen till muslim. Den bär man för att visa att man är muslim, att det är en del av sin identitet som muslim, som en del av den rättfärdiga klädsel. Sen att det finns vissa kvinnor som använder sjalen av ren vana och inte alls lever efter islam är ju en annan femma. Men för att det är en modegrej tror jag inte. Självklart vill en hijab-bärande  kvinna uppdatera sin hijab med ett nyare och finare tyg, precis som hon gärna köper nya kläder till sig.

    Sen finns det såklart slöj-bärande kvinnor som prostituerar sig eller är med i något kriminellt nätverk, men då är slöjan inte anledningen till det hon gör utan ett medel att dölja sig med för att inte sticka ut. 

    Islam och muslimer slås på dagligen och att som muslim alltid behöva höra att man är knäpp, lågintelligent, kvinnohatare, självmordsbombare, kriminell, mördare, hedersmördare...you name it! är vansinnigt tröttsamt. Muslimer ska alltid behöva stå för svars för vad en eller en grupp muslimer gör. Varför? Jag som muslim vad har jag med Bin Daden eller Taimour att göra? Det enda vi hade gemensamt var att vi alla var muslimer. De tolkade islam på sitt vis, jag på mitt. De var kriminella extrema galningar, det är inte jag.

    Så visst är man less på att hånas och att alltid bli misstänkliggjord. Man ses som en skum typ med baktankar. Speciellt på internet sprider sig hatet mot muslimer och ska vi gå tillbaka till det där om respekt så är det ju så att respekterar du inte mig så varför ska jag respektera dig. Min tro är ju enbart min personliga och en del av mig. Om folk hånar och hatar mig för att jag tror på något så är det väl självklart att man vill försvara sig?! 
    Tack för ditt fina svar. Jag kan bara säga att jag önskar att jag hade fått lära känna dig bättre öga för öga. Det hade varit kul att diskutera och lära sig mer, för jag tror att många av er muslimska tjejer och kvinnor har mycket att lära. Ja jag skulle mycket hellre lyssna på er än era män.
  • OLilly
    Forum skrev 2014-01-28 13:24:30 följande:
    Tack för ditt fina svar. Jag kan bara säga att jag önskar att jag hade fått lära känna dig bättre öga för öga. Det hade varit kul att diskutera och lära sig mer, för jag tror att många av er muslimska tjejer och kvinnor har mycket att lära. Ja jag skulle mycket hellre lyssna på er än era män.
    Det här forumet är ju till för att just som du säger diskutera, så vi diskuterar på bara.

    Men jag undrar vad du menar att muslimska kvinnor har att lära?
    Varför är inte männen lika spännande att diskutera med? 
    Either appear as you are or be as you appear - Mevlana
  • Forum
    OLilly skrev 2014-01-28 20:54:19 följande:
    Det här forumet är ju till för att just som du säger diskutera, så vi diskuterar på bara.

    Men jag undrar vad du menar att muslimska kvinnor har att lära?
    Varför är inte männen lika spännande att diskutera med? 
    Usch så fel det kan bli ibland. Du tolkar det precis tvärtom nu. För jag menar förstås att du/ni muslimska kvinnor har mycket att lära t ex mig och oss andra. Jag skrev det alltså i all välmening för att jag inte kan låta bli att erkänna att jag tycker du är intressant och vill vara din vän. Ja förutom små missförstånd så tycker jag om att skriva till dig. Jag tycker alltså att ni muslimska kvinnor har mycket mer att lära oss västerlänningar än vad era män har.  
  • OLilly
    Forum skrev 2014-01-28 21:09:27 följande:
    Usch så fel det kan bli ibland. Du tolkar det precis tvärtom nu. För jag menar förstås att du/ni muslimska kvinnor har mycket att lära t ex mig och oss andra. Jag skrev det alltså i all välmening för att jag inte kan låta bli att erkänna att jag tycker du är intressant och vill vara din vän. Ja förutom små missförstånd så tycker jag om att skriva till dig. Jag tycker alltså att ni muslimska kvinnor har mycket mer att lära oss västerlänningar än vad era män har.  
    Tack! Då förstår jag. Och var snäll och säg du och inte NI. Gillar inte att klumpas ihop med en massa människor jag inte känner, bara för att de också är muslimer. 

    Missförstånd kan lätt uppstå så här över nätet, när kommunikationen sker genom att enbart skriva. Men då reder vi ut dem bara, som vi gjorde nu.
    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Forum
    OLilly skrev 2014-01-29 01:48:35 följande:
    Tack! Då förstår jag. Och var snäll och säg du och inte NI. Gillar inte att klumpas ihop med en massa människor jag inte känner, bara för att de också är muslimer. 

    Missförstånd kan lätt uppstå så här över nätet, när kommunikationen sker genom att enbart skriva. Men då reder vi ut dem bara, som vi gjorde nu.
    Så sant och jag håller sedan också verkligen med att det kan vara mycket svårt att kommunicera såhär.
  • umm abdilleh

    Hej t.s Såg att du redan fått massa svar av mina systrar halal och lilly men mitt svar till varför jag har niqab är att jag tillhör åsikten att niqaben eller täcka både ansikte och kropp är obligatoriskt. Finns alltså fyra skolor i islam eller lärda som man följer två säger att niqab är obligatoriska och två att de är rekomenderade. Ingen skola förnekar den. Jag har min niqab för allahs skull och faktiskt är jag stolt över den och känner mig mkt speciell och vacker i den. Är inte tvingad av min man att ha den . Så det är mitt svar till din fråga. Jag har niqab för allahs skull och för jag anser den vara obligatorisk

  • Tom Araya
    Tom Araya skrev 2021-08-18 13:35:57 följande:
    ?? Försvinnandet av kvinna ??
    Konstverk av en iransk fotograf.
  • bobeli
    Tom Araya skrev 2021-08-18 13:36:50 följande:
    ?? Försvinnandet av kvinna ??
    Konstverk av en iransk fotograf.

    Vad är det för skillnad melan alla dessa huvudbonader  mellan Huckle ,sjal, hijab, sjalett, och snibb ?

Svar på tråden Slöja Burka Niqab osv men varför, varför?